新聞12/21『終結交通戒嚴,捍衛路權正義』大遊行


achihemi wrote:
我說過了,都是"人"的因素~
我們的目的相同,但不同的地方在於...
對於法案的修改,不是"馬上改"或是"全部改"
應該是慢慢階段性的修法,或是有相關配套措施!!
剛開始應該做的是依各路段狀況去"減少"禁行機車道~

減少禁行機車道後,對應相關的路段收集資訊...
等相關的數據有了,有了數據的支持,才有談判的本錢!
才有研究的籌碼~~
而不是一開始什麼都沒有,就在喊說要全面開放...
沒有相關政府人員敢一口氣開放的~~

你們好好想想吧,哪一種方式會比較快讓禁行機車道變少!!



是啊~人的因素~那其他人違規關我鳥事?
怎麼我騎重機直接左轉就是安全,騎內側車道就是安全,換成125CC騎內側車道就是危險?

麻煩你幫我解釋一下,同樣市區速限50,騎重機跟125在內線車道為何前者安全後者危險?危險在哪?反路權論者的心理幻想嗎?


我相信此討論串中大多數爭取機車路權的人都不是把"立即全面開放"當做訴求,別把你自己的想像冠在我們頭上,循序漸進開放,並且同時增加考照難度以及加強違規取締,這才是我們一直以來的訴求,但是卻有人跳針一直在那邊全面開放怎樣怎樣的,到底是誰來亂的?


最後,不要老是在這邊鬼扯什麼沒有資訊數據可以當參考,重機開放幾年了數據一大堆,最好是沒有可以當參考的依據!

gungunM wrote:
你依舊無法反駁外側車道危險狀況較多的事實

因為外側車道混合行駛,所以狀況較多!? 數據...??
只要依時速騎車,不超速,慢車道很夠了~
我一直在強調提高騎乘駕駛人素質,你們在提什麼??
只知道開放,卻沒有配套...

拿這些東西去說服政府官員吧!!
開放...我等著! (個人認為以你們的訴求,要全面開放很難啦~~)

ahph_gmail wrote:
小客車牌照稅 最高級距是7801cc以上 稅金是151200元/年
敢問大大繳的小客車牌照稅是哪個級距的 憑啥每年繳15萬牌照稅的小客車 跟年繳1千6的小客車路權一模一樣
誰告訴你牌照稅的課徵精神是跟路權有關的 再扯啊


扯呀,你們的論點才扯,誰聽呀~
有啦,有60個人...加油!!

快去喊開放,快去~~
有哪個政府機關理你了??

在這裡說大話,但對政府一點皮條都沒有!
喊再久也是喊心酸的...
小熊維尼~Winnie在哪裡!?

乙烯 wrote:
我相信此討論串中大多數爭取機車路權的人都不是把"立即全面開放"當做訴求


翻翻前面的文吧...

我一直覺得"循序漸進"是最好的方法~
但好像某些人一直在喊"全面廢除"~~~

先依各路段做檢討,減少禁行機車道的數量~
利用修法,提高汽機車-騎乘/駕駛人的素質...
待有了樣本,再來才有再往上的可能!!

不過~這個論點...這個討論區的人好像不喜歡!!
呵~~~

小熊維尼~Winnie在哪裡!?
achihemi wrote:
因為外側車道混合行駛,所以狀況較多!? 數據...??
只要依時速騎車,不超速,慢車道很夠了~

是還要講多少蠢話來讓人笑啊
口口聲聲說自己每天騎車通勤 結果講這種跟政府官員一樣的話
真讓人懷疑你是不是用嘴在騎車的
突然覺得 01人多了之後 一堆社會功能障礙患者也多了起來
achihemi wrote:
因為外側車道混合行駛,所以狀況較多!? 數據...??
只要依時速騎車,不超速,慢車道很夠了~
我一直在強調提高騎乘駕駛人素質,你們在提什麼??
只知道開放,卻沒有配套...

拿這些東西去說服政府官員吧!!
開放...我等著! (個人認為以你們的訴求,要全面開放很難啦~~)


依速限騎車...40km/h好了...
路邊臨停,公車靠站,小黃載客,巷口來車,違規停車...
請問這些車的時速是多少啊?? 0km/h?
速度差多少阿...40km/h...
要閃閃躲躲...左偏右偏...
速差大外加狀況多...
你都不覺得這樣叫危險了...
那騎在內車道不會遇到這堆鳥問題...
更安全...你應該要大力推廣啊!

而且不要扯駕駛人素質啦...我要跟你說的是硬體環境...
守法騎車...安全的環境絕對提供更高的安全性...
你為什麼要犧牲這些守法騎士的安全??
反對者真的很愛跳針...
因為你認為部分騎士素質不足...
那些素質足夠的騎士安全就要被犧牲囉!!
你提倡的方案真是草菅人命...

你都說目前機車A1佔的比例太高...還等數據?
還要死多少人你才爽?理性分析一下就知道目前法規不安全...
政府做事像你的想法這麼沒效率...
受苦的是人民...
跟理盲講理~黑人問號!?

gungunM wrote:
依速限騎車...40...(恕刪)

別傻了 你看他之前的回文
他只要回答不出來的只會無視
然後冷嘲熱諷無限跳針而已

先不論爭取路權會不會成功
但是要是成功了那些唱衰的一定也是豪不在意的騎在之前是禁行機車的車道上

那類人呢 自己毫無能力卻又愛對別人冷嘲熱諷
但是要是別人有幸成功了 又會忝不知恥的去享用別人的成果
大概可說是最低劣的存在了
突然覺得 01人多了之後 一堆社會功能障礙患者也多了起來

achihemi wrote:
我一直覺得"循序漸進"是最好的方法~
恕刪)


請問以你的想法 要多久 才能達到 3線道以內不會有禁行機車(最好都沒有禁行機車)

看看大型重機爭取路權時 政府有循序漸進自己開放更多路權嗎 還不是車友一直抗爭

最近的黃牌路權 政府有 先依各路段做檢討,減少禁行機車道的數量 還不是馬上開放所有禁行機車

愛騎車的人 喜歡honda 掀背車
平心而論 真的要循序漸進的開放
機車黨不也是這樣的訴求嗎? 開放不待轉 取消進行機車
但 不是沒有規劃的全部開放
待轉變的不強制 想待轉的人仍可去待轉
三線道以下不設立禁行機車
說真的這樣很好阿 每每站在台北的承德路跟市民大道路口 四線道路段兩線道畫上禁行機車
轉運站前有一個紅燈 離十字路口並不遠
最外側車道有等候客人的計程車和違規停車
再來是較內側的客運 在排隊等進入轉運站
此時機車如要不違規 只有在客運或是小黃後面等 可是再後面等的時候又剛好卡在十字路口上
每每看到一堆機車不得以走到禁行機車道上 就覺得這邊道路設計真的很奇怪
他們不是想去違規 是不得不違規 不違規就只好停再路口紴別人按喇叭
有時經過車較少的路段 看機車很多也都是走在最外面兩線到
在四線道的路段車不多或是不塞車的話 我想機車是不會跑到最內線去的

看起來好像只有台北有這種狀況 每次看新聞報都是報台北的路 其他縣市不知道怎樣?
我看著你們用一些沒建設性的抗議方式~
看能不能馬上全面開放吧!!!

紅黃牌的開放都是有車友努力在奔走操作...
看看法案有多少立委處理,有多少民代給壓力!!
就算是那麼努力奔走~
紅牌得到的,也是開放前的試辦...
而紅牌既然是試辦了,黃牌就理所當然的升級!!

回過頭看你們這些只懂得要求的人~
一階段一階段的開放錯了嗎?
本來就應該要分階段,分路段做檢討!!
當然~
如果可以全路段禁行機車減少一條是最好...

現在目前狀況就是部份的人覺得應該要全部廢除~
但...這是可行的嗎??
政府願意為了這條法案背書??
想要他們背書,你們得拿什麼東西出來??

不是一昧的要求別人必需要用你的意見~
而是你要提出什麼意見讓政府相關部門能認同你的看法!!

說什麼官員都開車,這種話太過份~
難道所有交通部門相關人員都開車!?
那交通部停車場那些機車難道是假的...

說實在的~
沒有人會願意為了不確定的法案背書,
因為出了事,沒有人可以擔...

許多版大一直在提數據,但確實的就是沒有數據~
沒有數據顯示廢除禁行車道會更好,
也沒有數據顯示外側車道的致死率高!
更沒有數據提到二段式左轉不好~
在都沒有"有力"數據的狀況下...
得到數據樣本就是最重要的課題!!

畢竟台灣的狀況與其它國家不同,
根本無法混為一談,機車密度全世界最高~
沒有一個國家是這樣,就算是馬來西亞...
他們機車也沒我們多!!

如果想要禁行機車道開放~
不夠請立委,就從市議員下手;針對部份路段檢討禁行機車道的去留問題!!
半年後有了足夠的樣本,再來就是全台的改善...
如果順利的話,在地區性的交通有了改善,那麼立委就不會漠不關心!
台灣交通需要多少時間來拿樣品數據,很快~因為台灣的機車密度高
所以樣本數,只要一年就可以拿來跟前幾年比較!!

如果用其它版大"抗爭"的方式...
不知道要多久才會有人重視,甚至是正視這個問題!!
小熊維尼~Winnie在哪裡!?

badstudent wrote:
我就說啦 請看仔細問...(恕刪)歐洲也一堆騎機車的
為什麼沒這些問題...(恕刪)

請教您,歐洲可有禁行機車?
我只知道歐洲大都市都盡可能禁止汽車進入耶!
歐洲【鼓勵民眾騎乘摩托車節能減碳】(1001108版)
反禁行機車●TMRA車友協會 ppt.cc/7JV3 ●TMRA社團 ppt.cc/fKP3Cx
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