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文章編號：21062092
更新日期:2010/07/20 13:35
苗栗大埔農地徵收案驚動府院高層，行政院長吳敦義昨天晚間，邀集苗栗縣長劉政鴻和大埔自救會的農民溝通，並沒有具體結果。但苗栗縣長劉政鴻強調，昨天就已表明一切聽從院長的安排；劉政鴻今天也透過縣議員李貴富與大埔自救會廿四戶反對的農民溝通，希望提出具體的訴求，並將安排面對面溝通，希望達成共識，讓事情能夠完整落幕。(彭清仁報導)
行政院長吳敦義昨晚邀苗栗縣長劉政鴻、大埔自救會等人協調，但協調結果並不如預期。苗栗縣長劉政鴻今天表示，連日來縣府與內政部也針對徵收案研商解決辦法，但都無法解決；其中有許多法令限制，並非地方政府能力所及，也希望中央能夠協助。劉政鴻指出，吳院長指示的三點，其中縮小徵收範圍，也已要求縣府相關單位研議；至於尋求企業奧援，以目前演變成抗爭的局面，企業也不敢投入。另外就是依法定程序進行提出訴願。劉政鴻表示會儘快找出解決之道。
而對於媒體所說的劉政鴻臉色鐵青離開行政院，劉政鴻今天也重申。昨天晚間離開行政院時，也明確告訴媒體，「都聽從院長的安排」，由於全案尚無法解決，根本就笑不出來。而劉政鴻今天也請縣議員李貴富，與自救會溝通，提出具體的訴求，縣府也會設法協助，並請自救會推派出六名代表，劉政鴻將儘快與代表面對面的溝通。劉政鴻強調，吳院長也了解徵收案的進度，也明確指示「要撤銷此案是不可能」，公務員依法行政，縣府也必須保障在法定程序內申領抵價地的98%地主權益。
資料來源：yahoo新聞
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文章編號：21063945
K1Pan wrote:
撤銷吧既然大多數的人...(恕刪)
這個Case凸顯了一個問題, 就是, 政府可不可以強買強賣人民的私有土地, 或者說,
所謂的土地, 到底是私人所有的, 還是其實是向政府租用, 政府可以有償收回呢????
如果是私人所有, 政府有什麼理由逼人家賣土地? 也代表現行的徵收法是有問題的.
如果是租用的, 那就明寫出來吧.
而我們的政府似乎是往後者走, 因此之前才出現居然打算立法讓地方政府可以自行
徵收農地, 以開發工業區. 這不就是政府花小錢去徵收土地, 然後跟財團一人分一些,
瓜分土地增殖的利益? 以大埔的Case來看, 也許有人會認為這些"釘子戶"是貪得無厭,
想拿更多的錢, 但問題是, 政府把農地變成工業地,住宅用地, 其中的價差總有人拿走吧!!!不肥了
政府或業者(本來要花更多錢去買工業地, 現在用農地的價格就可以搞定),難道
還肥了農民不成? 若說大埔這幾位農民貪財, 苗縣政府與資本家不是更黑? 苗縣政府
的財產, 在徵收後是增加還是減少!!! 業者的成本是減了還是增了!!!! 到底誰在這次
事件賺最多???? 黑道用殺手對付釘子戶, 白道用警察解決釘子戶, 這兩者間到底有什麼
差別呢? 我想, 黑道還要花錢請殺手, 白道直接用公款請警察, 白道是省多了啦.
在這個時代, 本就是談不攏就算了, 沒有人必須為了政府, 來犧牲自己的利益, 若有人這樣想,
請捐錢給政府, 政府可窮得很. 而政府財政赤字算什麼, 去把台北市大安區的土地房屋全部
以公告現值徵收掉, 再全數拍賣, 赤字問題就解決了. 為了國家人民, 犧牲一下這一小區域的人
的權益, 應該是沒問題, 對吧. 我不知道會不會有98%的台灣人同意這樣幹, 不過可以投票一試是吧.
如果還不夠, 再去徵收101, 帝寶, 元大等豪宅去賣. 還不夠,就把郭台銘, 蔡家, 王家,辜家等有錢人的資
產徵收掉, 只要獲得他們幾家人口的50倍以上的台灣人同意, 應該就合於徵收法的精神是吧.
不要老是欺負沒權沒勢的人,去找資本家開刀吧!!!
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文章編號：21067992
K1Pan wrote:
照大大這種邏輯 我看...(恕刪)
為了公共建設而低價強制購買人民的房子或土地, 你覺得合不合理????
你會覺得"我為了國家利益, 所以願意以市價的一半賣掉你的房子"???
如果你真的這樣覺得, 麻煩你現在就去賣掉你的房子, 然後捐款一半給
政府, 其結果是一樣的. 當然, 我不反對你全部捐出來! 另外不是已經有學者提議
應廢掉徵收法? 但政府第一反應當然就是不同意. 因為政府都是想以最簡單,
成本最低的方式, 去搶奪人民的財產, 然後把它跟財團一起分(跟著財團
政府, 不是說政府人員, 才有錢分), 此路一斷, 政府就怕以後分得更少了.
政府以公共利益為理由而導致人民的損失, 有什麼合理性??? 更何況
大埔這個是"公共利益"嗎!!! 當初是群X的利益跟縣府的利益, 不是嗎????
公共利益在哪裡? 增加資本家的資產跟縣政府的資產就叫公共利益?
那就把全縣民的財產全部充公, 即符合最大的公共利益.
不要把公共利益無線上綱了吧. 這件事根本與公共利益沒有關係!!!
這也是讓我覺得最反感的地方.
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文章編號：21068380
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文章編號：21068701
K1Pan wrote:
依大大這種角度來講 ...(恕刪)
強烈建議在野黨就會OK, 您, 也太天真了吧. 建議在野黨, 並不會
讓正義實現, 只有懲罰執政黨, 才會讓在野與執政都受到警惕!!!
這也是目前能夠運作較佳的民主體制都是兩黨制的原因. 用你的一票
修理不稱職的執政黨, 就是最佳邁向正義的方法, 至於其他的辦法, 都是
空想! 放著執政者的謬誤不譴責, 還在那邊空想有人會幫你出頭,
更是鴕鳥心態. 因為黨者, 尚黑也, 沒有哪一個政黨是正義的!
做得不對,不好, 就讓他下來, 繼任者才會記取教訓! 這也是為什麼
中央不得不出頭下來調解的原因. 因為輿論已經讓中央不得不出來,
避免他自己成為被教訓的人.
並且, 這件事跟正義有什麼關係? 這事在我看來, 就像是一堆人分贓,
分贓不均起內訌. (不就是縣府跟農民分地分錢不均起衝突?) 所謂的公共利益是
政府不獲利, 才能叫公共利益, 如果是大家來分地分錢分不均的, 有什麼臉叫公共利益?
我沒有說這種事不可行, 畢竟有錢大家賺沒什麼不好, 如果與公共安全有關的, 更是不反對
(比如50年以上的房屋都更, 因為人命比錢重要, 因此若與人命有關, 錢就得靠邊站).但如果
因此談錢談不攏動刀動槍,那跟惡霸有什麼兩樣. 最應譴責的,是一般黑道是拿槍出來跟釘子戶談,
我們的白道居然也是拿槍出來跟釘子戶談, 黑道拿槍出來談會被抓, 白道拿槍出來談居然還不犯法. 要說這件事
跟正義有什麼關係, 就是執行者罔顧正義吧!!
而且最關鍵的問題是, 為什麼一定要徵掉那24戶? Why ???????????????????
把他剔除就好了, 為什麼一定要這幾塊地????????????????
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文章編號：21069748
marcus200115 wrote:
強烈建議在野黨就會O...(恕刪)
照大大的說法 根本不是甚麼正義啊
因為即使我用選票教訓了執政黨又如何?
當初這個開發案也是扁政府強烈支持一定要推過的不是嗎?
如果 我用選票教訓了執政黨 在野黨也沒有提出甚麼政策法令 只是換他上去作
他還不是一樣7 80 % 甚至 98% 同意率就要來徵收我家?
那換個人徵收我家就是正義喔?
所以 我才會說 要嘛在野黨就講 我執政以後 一定要立法
100%同意才可以徵收 開發 都更..
那這樣 我就姑且相信你會執行正義...把票投給你
不然 如果只是站在少數的一方就要我把票投給你
然後等你執政的時候 又換另外一個在野黨站在少數的一方執行正義....
那我教訓執政黨的同時 就是把權力交給在野黨.........
如果連在野黨在野的時候 都不敢說出 大大所說的正義...那要人民怎麼相信呢?
如果在野黨是個沒執政過的政黨 我可能還會抱持希望
可是很不幸的 他明明就才剛下來
而且 高雄 台南 那些重劃區 都有獲得100%的同意嗎?
如果沒有 這種換我做做看的講法
您說對了 我沒那麼天真
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文章編號：21070071
K1Pan wrote:
照大大的說法 根本不...(恕刪)
扯什麼扁政府, 阿扁都關那麼久了!! 而且, 你說扁政府強推, 但他有沒有
硬幹???? 人家壞是壞, 請問他有沒有硬幹? 這個案子"強推"了許久, 但看來
至少當事的都還有羞恥心, 知道這不過是件分贓的事, 然而真的敢拿出槍來
硬幹的, 我們難道不該加以譴責????釘子戶是壞, 但強搶民地的不是更壞 ??????
先搞清楚這件事的本質吧!!!
而民主更不是一蹴可幾的, 就是一步步這樣教訓教訓, 累積幾百年才能
除去積弊! 想一步登天, 那是不可能的!!! 因為人性本就是黑暗, 並且,
人不是聖人, 就算是聖人, 也不是神!!!一個聖人當總統, 也不能事事管到,
也因此老馬比阿扁清廉, 那又怎樣??? 政府清廉度有因此上升嗎!!!
做不好, 就輪替, 只有靠這種辦法, 才能讓政治逐漸清明, 因為"法"是人在
操作的, 法定的再嚴, 執行者卻老想著往漏洞鑽, 永遠是到達不了正義
與清廉. 法律人正是最容易被"灰色地帶"誘惑的人, 阿扁的教訓, 煩請牢牢記住.
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文章編號：21070360
marcus200115 wrote:
扯什麼扁政府, 阿扁...(恕刪)
好吧 那就當作扁政府甚麼都不知道...
我只問一件事情
恕引述大大的本文
並且, 這件事跟正義有什麼關係? 這事在我看來, 就像是一堆人分贓,
分贓不均起內訌. (不就是縣府跟農民分地分錢不均起衝突?) 所謂的公共利益是
政府不獲利, 才能叫公共利益, 如果是大家來分地分錢分不均的, 有什麼臉叫公共利益?
既然 大大都說了 這不過是政府跟農民分贓起內鬨
也沒甚麼正義可言.........
那我就不明白了 既然是分贓起內鬨 那支持抗議分贓不均的少數農民
(至少大多數是同意的)
為甚麼這樣就代表 在野黨就比執政黨好????
雖然說執政黨作得不怎麼樣 選舉有時候也是兩個爛的裡面選一個比較不爛的
但是 我看不出來 為甚麼跟少數抗議分贓不軍的農民站在一起 就代表比較好????????
至少也提個政策 或修法之類的意見啊
不然 下來之前也是這樣搞 高雄也是這樣搞.....那民眾要怎麼相信不會換了位置換了腦袋
我是很想教訓執政黨啦
但是 如果說這樣就要把權力交給在野黨 我相信民眾沒那麼天真
